Η συνέντευξη του υπουργού Υποδομών και Μεταφορών, Χρήστου Σπίρτζη στην εκπομπή «Καλημέρα» με τον δημοσιογράφο, Γιώργο Αυτιά.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Καλημέρα κ. Υπουργέ.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Καλημέρα κ. Αυτιά.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Καλά είστε;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Μια χαρά.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Καλά, αυτό το εκπληκτικό μέτρο που ισχύει σε ολόκληρο τον κόσμο, έχω την κάρτα μου και μπαίνω …
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Δεν ισχύει σε ολόκληρο τον κόσμο.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Στο σύγχρονο κόσμο.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Ισχύει στον σύγχρονο κόσμο και σε μέρος του σύγχρονου κόσμου.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Ακριβώς. Αυτό το πολύ σύγχρονο μέτρο, που κόλλησε αυτή η ιστορία;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Δεν κόλλησε.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Πιο γρήγορα βγάζεις αστυνομική ταυτότητα παρά την κάρτα για να μετακινηθείς.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Όχι, δεν είναι έτσι.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Τι συνέβη Υπουργέ; Τι ακριβώς συμβαίνει; Σαμποτάρεται το έργο αυτό ή δεν πήγε καλά; Ή κόλλησε αλλιώς;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Κύριε Αυτιά, ούτε κόλλησε, ούτε γίνονται διάφορα άλλα πράγματα. Έχουμε σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα να βγουν 250.000 κάρτες περίπου, σε αυτό το διάστημα ό,τι και να κάνει κανείς θα έχει ουρές, θα έχει μια μικρή ταλαιπωρία. Να ζητήσουμε συγνώμη σε όποιον έχει ταλαιπωρηθεί, έχουμε βρει εναλλακτικό τρόπο να μην περιμένει κάποιος ούτε ένα λεπτό. Μπορεί να αφήσει ένα φάκελο με το όνομα και τη διεύθυνσή του και τα στοιχεία που ζητάνε και μια φωτογραφία και να βγει η κάρτα να ταχυδρομηθεί στο σπίτι. Γιατί έγινε όλο αυτό όμως …
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Γιατί έγινε όλη αυτή η ιστορία; Ένα μέτρο, το ξαναλέω, στο σύγχρονο κόσμο βάζεις την κάρτα και πας όπου θες.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Υπάρχουν λοιπόν τρεις λόγοι που έγινε αυτό. Ο πρώτος είναι μια μεγάλη καθυστέρηση γιατί κάποιοι δεν ήθελαν να εφαρμοστεί το μέτρο….
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Ποιοι;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Τα κυκλώματα
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Ποια κυκλώματα;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Τα κυκλώματα που διακινούσαν πλαστά εισιτήρια εντός και εκτός των αστικών συγκοινωνιών στην Αθήνα, το δεύτερο ήταν μια θεσμική καθυστέρηση από την Αρχή Προστασίας Προσωπικών δεδομένων. Ξέρετε, δεν κάθισε κανείς στον ΟΑΣΑ και είπε «πως θα ταλαιπωρήσουμε τον κόσμο». Η Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων ζήτησε να υπάρχει αυτοπρόσωπη παρουσία των πολιτών, διότι εγώ είχα ζητήσει να ταχυδρομηθούν όλες οι κάρτες με αίτηση μέσω του διαδικτύου. Απαγορεύτηκε αυτό.
Υπήρχε μια μεγάλη καθυστέρηση για να είναι διασφαλισμένο το απόρρητο της μετακίνησης όλων των επιβατών του Μετρό και των λεωφορείων και άλλοι όροι που έβαλε η Αρχή που εμείς όχι μόνο οφείλαμε, και θέλουμε να τους τηρήσουμε, για να μην υπάρχει καμία σκιά γύρω από το ηλεκτρονικό εισιτήριο και την ηλεκτρονική κάρτα.
Άρα, δυστυχώς, έπρεπε οι πολίτες αυτοπροσώπως να προσέλθουν στα γκισέ που θα γίνει η έκδοση αυτών των καρτών, δυστυχώς. Αυτό δεν ήταν δικό μας θέμα, ήταν θέμα …
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Τα ΚΕΠ δεν θα μπορούσαν να βγάλουν τέτοιες κάρτες;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Όχι δε θα μπορούσαν.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Γιατί;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Δε θα μπορούσαν γιατί έπρεπε να είναι υπάλληλοι του Μετρό που διασφαλίζουν τις συγκεκριμένες συνθήκες και όρους που έβαλε η Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Εδώ πας να βγάλεις ταυτότητα αστυνομική και δε ζητάει τον ΑΜΚΑ. Για να μπεις στο Μετρό πρέπει να ξέρεις το Μετρό αν έχεις ΑΜΚΑ;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Για να δούμε που ζητείται ΑΜΚΑ.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Και γιατί ο ΑΜΚΑ, για παράδειγμα.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: ΑΜΚΑ ζητείται σε όσους επιδοτείται η κάρτα και το εισιτήριό τους, σε όσους πρέπει να είναι προσωποποιημένη. Αν κάποιος θέλει να πάει να πάρει μια ανώνυμη κάρτα, υπάρχει ανώνυμη κάρτα και είμαστε και πρωτοπόροι σε αυτό, πάει και την αγοράζει.
Αν θέλει κάποιος να πάρει κάποια εισιτήρια ηλεκτρονικά πάει και αγοράζει τα εισιτήρια. Όποιος όμως επιδοτείται από το ελληνικό δημόσιο, από τον ελληνικό λαό, οι ειδικές κατηγορίες που έχουμε …
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Κοιτάτε τον ΑΜΚΑ για να το διασταυρώσετε με τα επιδόματα που παίρνει.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Βέβαια, γιατί αλλιώς ο καθένας…
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Για να δείτε αν είναι πραγματικός, ή οτιδήποτε άλλο. Πάμε τώρα παρακάτω, Υπουργέ, έχουμε 200.000 κόσμο …
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Κύριε Αυτιά μια στιγμή όμως …
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Μου είπατε για κυκλώματα, ένα λεπτό και το κράτησα αυτό.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Τα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης δεν τα κατηγορώ, αλλά είναι λίγο επιλεκτικοί σ΄ αυτό που κάνουν. Θα πάμε αύριο σε μια Τράπεζα να δούμε τις ουρές; Θα πάμε μαζί;
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Ναι, αλλά πάει να πάρει τα λεφτά του, δεν πάει να βγάλει μια κάρτα.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Όχι πάει να δώσει λεφτά. Άμα ήταν να πάει να πάρει, βεβαίως.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Ένα λεπτό, η Αστυνομία σας έχει βάλει τα γυαλιά μέχρι στιγμής λέει ο κόσμος σήμερα στα τηλέφωνα. Γιατί πας στο αστυνομικό τμήμα το πρωί και βγάζεις την αστυνομική ταυτότητα που έχει μεγαλύτερη ισχύ από
μια κάρτα, αυτό μου λένε οι τηλεθεατές.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Αυτό εμείς το χαιρόμαστε. Μακάρι η Αστυνομία να μας βάζει τα γυαλιά. Να σας πω το εξής: αυτό γίνεται για μία φορά κ. Αυτιά. Για μία φορά μπορεί να έχουμε σε κάποια σημεία, στα κεντρικά σημεία ταλαιπωρία και ποτέ στη συνέχεια δε θα έχουμε να κλέβουν εκατομμύρια ευρώ του ελληνικού λαού μέσα από τις Αστικές Συγκοινωνίες.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Μακάρι. Πάμε τώρα στις ημερομηνίες, κατ’ αρχήν αυτοί οι 200.000 για να εξυπηρετηθούν, θέλουν ένα μήνα τουλάχιστον.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Όχι.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Πόσο;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Δέκα χιλιάδες την ημέρα βγαίνουν μέχρι τώρα.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Όχι, πάνε το φάκελο, δεν παίρνουν κάρτα 10.000 την ημέρα.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Όχι, παίρνουν κάρτα.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Παίρνουν κάρτα;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Βεβαίως.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Άρα η παράταση μέχρι πότε πάει Υπουργέ; Να δώσουμε τη δεύτερη μεγάλη είδηση.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Κατ’ αρχάς για να υπάρχει μια διευκόλυνση των επιβατών ακόμη και η φωτογραφία του πολίτη που θα πάει να βγάλει κάρτα, βγαίνει εκεί. Αυτά δεν τα λέτε όμως.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Αυτό έλειπε να την πλήρωνε κιόλας. Χάρη σας κάνει, λεφτά θα σας δώσει. Να φέρει και φωτογραφίες;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Πηγαίνετε να βγάλετε ταυτότητα.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Άλλο η αστυνομική ταυτότητα, άλλη εγκυρότητα.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Εντάξει.!
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Άρα πάμε σε παράταση. Μέχρι πότε.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Πάμε σε παράταση για μία εβδομάδα …
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Μόνο; Δε θα φτάσει.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Θα φτάσει.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Την άλλη εβδομάδα θα βγάλεις ανακοίνωση και θα λες «ελάτε…», αλλά θέλεις να τρέξουν τώρα όλοι να πάνε να βγάλουν την κάρτα.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Όχι θα φτάσει και δε θα δείξουμε –ειλικρινά σας μιλάω- καμία ανοχή στα κυκλώματα που θέλουν να σαμποτάρουν το ηλεκτρονικό εισιτήριο.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Μισό λεπτό να πούμε τις παρατάσεις και μετά θα πάμε στα κυκλώματα. Άρα παράταση μιας εβδομάδας, μέχρι 10 Νοεμβρίου θα πάει;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Είναι παράταση μιας εβδομάδας μέχρι 5 Νοεμβρίου προκειμένου να βγουν οι κάρτες και για τους συμπολίτες μας που έχουν καταθέσει το φάκελο με τα στοιχεία τους και ανήκουν στις ομάδες που επιδοτούνται, θα πάει μέχρι 10 ή και 15 εφόσον έχουν αφήσει την αίτησή τους.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Μάλιστα, αν θέλω εγώ να βγάλω ένα εισιτήριο μιας ημέρας, κατεβαίνω μια φορά την εβδομάδα στο κέντρο της Αθήνας και θέλω ένα εισιτήριο. Τι κάνω; Που πάω;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Εκεί είχε μια αστοχία το software …
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Λάθος ήταν αυτό, αυτό ήταν φάουλ.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Όχι δεν ήταν φάουλ.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Εδώ πήγαινες στο περίπτερο και αγόραζες το εισιτήριο.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Ήταν κακός σχεδιασμός κ. Αυτιά.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Κακός σχεδιασμός;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Βεβαίως.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Από ποιον;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Από την προηγούμενη Διοίκηση του ΟΑΣΑ. Είχε κι άλλα σημεία που ήταν κακός σχεδιασμός: παραδείγματος χάριν υπήρχε εισιτήριο δύο ή τριών ανθρώπων από το αεροδρόμιο μέχρι το κέντρο και είχε
προβλεφθεί στην ηλεκτρονική κάρτα. Δηλαδή κάποιοι θα αγκαλιάζονταν δυο – δύο ή τρεις – τρεις μαζί για να περάσουν την πύλη και αυτό είχε μεταφερθεί στην ηλεκτρονική κάρτα και στο ηλεκτρονικό εισιτήριο.
Διορθώθηκαν αυτά τα θέματα, πιστεύω ότι θα έχουμε ένα σύστημα που είναι σύγχρονο. Έχουμε συνεννοηθεί και με άλλους Οργανισμούς για να είναι συμβατές οι κάρτες και ο στόχος μας είναι να βγει διαγωνισμός άμεσα για τις αστικές συγκοινωνίες της Θεσσαλονίκης. Σε λίγο καιρό το Μετρό θα είναι σε λειτουργία, τα λεωφορεία της Θεσσαλονίκης θα έχουν την ίδια συμβατή κάρτα.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Δηλαδή με την κάρτα της Αθήνας θα κυκλοφορούμε και Θεσσαλονίκη και από την Θεσσαλονίκη στην Αθήνα; Οι μπάρες πότε θα ανοίξουν; Γιατί οι μπάρες δεν ανοίγουν τώρα, ανοίγουν;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Πότε θα κλείσουν λέτε.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Ναι, πότε θα κλείσουν οι μπάρες.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Στις αρχές Νοέμβρη
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Μάλιστα. Τώρα Υπουργέ, μου λένε πολλοί ότι …
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Δεν τελειώσαμε με την κάρτα. Η κάρτα θα είναι συμβατή …
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Ανακοινώθηκε από το Υπουργείο 10 του μηνός η παράταση και τώρα μου λέτε 5. Το 5 ισχύει ή το 10;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Το 10 είναι η παράταση για τις κάρτες εφόσον έχουν κάνει αίτηση.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Μάλιστα.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Πάμε τώρα να δούμε που αλλού θα έχουμε την κάρτα. Την κάρτα θα την έχουμε στον προαστιακό, στην ΤΡΑΙΝΟΣΕ είμαστε σε διαπραγματεύσεις, συζητήσαμε με την Υπουργό Πολιτισμού να υπάρχει συμβατή
κάρτα και για τα Μουσεία.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Άρα θα είναι μια κάρτα κοινής χρήσεως.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Βεβαίως.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Σωστό.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Άρα αξίζει τον κόπο πραγματικά να …
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Τώρα, ακρίβυναν ή φτήνυναν τα εισιτήρια με αυτό που κάνατε;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Θα φτηνύνουν.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Πόσο θα φτηνύνουν;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Πολύ.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Πόσο και πότε;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Θα σας πω. Ξέρετε πότε θέλω να με φωνάξετε ή εμένα ή στέλεχος του ΟΑΣΑ;
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Εσάς.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Όποτε θέλετε.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Πότε θα φτηνύνουν τα εισιτήρια;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Όταν έχουμε καλύψει μέσα σε ένα συγκεκριμένο χρονικό διάστημα τις κλοπές και τη διαφυγή πόρων, που γινόταν στις αστικές συγκοινωνίες.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Πέστε μου ποια ήταν αυτά τα κυκλώματα; Πήγατε στον Εισαγγελέα;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Βεβαίως.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Καταθέσατε φάκελο;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Πιάσαμε ένα κύκλωμα το οποίο διακινούσε πλαστά εισιτήρια μέσα στο Μετρό.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Άλλοι υπάρχουν πέρα των εισιτηρίων;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Πιάσαμε ένα δεύτερο κύκλωμα που τύπωνε εισιτήρια, κ. Αυτιά.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Σωστό, το κάναμε και ρεπορτάζ.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Ελπίζω η Ελληνική Αστυνομία ή οι Δικαστικές Αρχές να συσχετίσουν τις δυο υποθέσεις γιατί μέχρι τώρα δεν έχω ενημέρωση για κάτι τέτοιο και μέχρι και προχθές πιάστηκε άνθρωπος με 300 πλαστά εισιτήρια
στα Πατήσια να διακινεί πλαστά, κανονικά πλαστά εισιτήρια.
Αλλά η ερώτηση είναι η εξής: γιατί όλα αυτά τα χρόνια δεν γινόταν; Γιατί δεν έπιαναν αυτά τα κυκλώματα τόσα χρόνια;
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Γιατί δεν τους πιάνανε;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Εσείς θα μου πείτε.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Εγώ δεν είμαι συγκοινωνιολόγος και το λέω, γι’ αυτό σας φώναξα εγώ. Ούτε ειδικός. Θα με ρωτήσετε για τον ΕΦΚΑ, θα με ρωτήσετε για τους φόρους θα με ρωτήσετε για όλα αυτά, δεν το ξέρω πείτε μας λοιπόν. Όλα εδώ, στο φως.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Αυτό είναι ένα θέμα που κάποιοι για πάρα πολλές δεκαετίες, είχαν αδυναμία στις αστικές μεταφορές, είτε είχε να κάνει με τη Θεσσαλονίκη που ήταν ιδιωτικά και έδιναν εκατομμύρια εκατομμυρίων χωρίς να υπάρχει έλεγχος, είτε στις δομές που είχαν στηθεί στις αστικές συγκοινωνίες της Αθήνας και επίσης δεν υπήρχαν οι απαραίτητες διαδικασίες και οι έλεγχοι. Αυτά όμως δεν τα αναδεικνύουμε …
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Γι’ αυτό είστε εδώ.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Γιατί είμαι εδώ.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Και τα λέμε όλα. Να το ξέρετε εδώ δεν υπάρχει κάτι που να μην… Για πέστε μου τώρα, οι κορδέλες τελειώσανε με τα μεγάλα έργα; Σταματήσαμε εκεί την ιστορία;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Όχι βέβαια.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: θα δούμε κι άλλες κορδέλες; Θα δούμε κι άλλους δρόμους;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Θα δείτε πολλές άλλες κορδέλες.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Που είναι τα μεγάλα έργα; Ποια είναι τα τοπικά έργα για να βρει δουλειά ο Έλληνας; Εγώ πιέζω, γιατί είμαι παιδί της Περιφέρειας δεν είμαι Κολωνάκι, να το ξέρετε. Είμαι Περιφέρεια, Σαμιώτης είμαι και έχω ζήσει
αυτή την ιστορία.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Ούτε εμείς είμαστε από το Κολωνάκι.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Θα δούμε έργα και στην Περιφέρεια;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Βεβαίως.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Θα δούμε στα Γιάννενα, θα δούμε στην Καβάλα; Θα δούμε στην Πελοπόννησο; Θα δούμε στην Εύβοια;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Θα δούμε και να ξέρουν και οι τοπικές κοινωνίες και οδικά έργα και σιδηροδρομικά έργα που δίνουμε πολύ μεγάλο βάρος.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Πείτε μου ένα σιδηροδρομικό έργο.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Τελειώνουμε επιτέλους μετά από 50 χρόνια το Πάτρα – Αθήνα – Θεσσαλονίκη.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Επιτέλους, το ακούω από μωρό παιδί αυτό.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Το ’18 ολοκληρώνεται ο σιδηρόδρομος Αθήνα – Θεσσαλονίκη, επιτέλους διπλή Γραμμή, ηλεκτροδοτούμενη. Θα κάνουν πλέον ελάχιστο χρόνο και κυρίως θα μπορούμε να έχουμε πολύ γρήγορες μεταφορές
και για τους πολίτες.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Με αυτό το σιδηρόδρομο θα κάνετε τις εκλογές το ’18;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Όχι θα έχουμε προλάβει να κάνουμε κι άλλα.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Ένα λεπτό, δεν θα έχουμε εκλογές το ’18;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Όχι δεν θα έχει.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Έχετε πρεμούρα τώρα για επίδομα. Η 13η στον τόπο, έτσι;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Το ’19 θα γίνουν οι εκλογές.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Το ’19 θα γίνουν;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Το ’19.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Βάζετε το χέρι στη φωτιά;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Βάζω το χέρι στη φωτιά και βάζω και στοίχημα μαζί σας.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Βάζετε στοίχημα;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Ναι.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Εγώ ένα μπουκάλι κρασί σαμιώτικο.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Πολύ ωραία.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Εσείς από πού κατάγεστε;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Από τη Σμύρνη είναι οι παππούδες μου, από Μικρά Ασία.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Είμαστε και γειτόνοι Μικρά Ασία. Εκλογές το ’18, ανασχηματισμό πότε βλέπετε; Γιατί βλέπω και τον άλλον Τσίπρα να πηγαίνει στου Μαξίμου, τον Παππά τον βλέπω κοντά στον Τσίπρα, όλοι μαζί μαζεύεστε.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Ένα είμαστε όλοι. Όλοι οι υπουργοί της Κυβέρνησης …
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Αλλά τα γκάλοπ δίνουν στο Μητσοτάκη 11,9 μονάδες. Γιατί;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Δεν μας τρομάζουν εμάς τα γκάλοπ.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Δηλαδή;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Κι άλλες φορές διναν στον Μητσοτάκη και στον Σαμαρά ή σε άλλους άλλα ποσοστά και διαψεύστηκαν από τον ελληνικό λαό.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Θα μπορέσετε να καλύψετε αυτή τη μεγάλη διαφορά των 11,8 μονάδων;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Κύριε Αυτιά δεν νομίζω ότι υπάρχει αυτή η διαφορά, αλλά να δούμε τι γίνεται ακριβώς; Να βγούμε μια βόλτα έξω;
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Αμέ..!
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Να δούμε πόσο οι άνθρωποι οι συμπολίτες μας που υποφέρουν πραγματικά έχουν κάνει θυσίες όλα αυτά τα χρόνια έχουν εμπιστοσύνη στον Αλέξη το Τσίπρα το ’18 θα φύγουν οι δανειστές από τη χώρα;
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Τα μέτρα θα μείνουν όμως.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Ακούστε κ. Αυτιά, τα μέτρα …
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Άλλο φεύγω από τα Μνημόνια και άλλο τα μέτρα συνεχίζονται. Είναι γερό σπαθί αυτό, μεγάλο σπαθί δεν καταπίνεται εύκολα.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Εξαρτάται ποια μέτρα κ. Αυτιά.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Η μείωση των συντάξεων και η αύξηση των φόρων.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Γιατί εδώ έχουν επιβληθεί στη χώρα μέτρα, που δεν είναι επιλογές της δικής μας Κυβέρνησης. Έχουν επιβληθεί από ό,τι βλέπετε και παρακολουθείτε προβλέψεις που δεν είναι οι προβλέψεις που έπρεπε να έχουν κάνει.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Έχετε πάρει κι εσείς σκληρά μέτρα όμως.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Βεβαίως έχουμε πάρει. Έχουν επιβληθεί, δεν τα πήραμε μόνοι μας.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Πολύ σκληρά μέτρα. Επίσης δεν πιστεύω να ανήκετε στην κατηγορία εκείνων των Υπουργών που λένε «πρόοδος στη χώρα μας, επειδή δεν τρώνε οι άνθρωποι από τα σκουπίδια», δεν πιστεύω να το πεις αυτό
το πράγμα
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Όχι, για όνομα του Θεού. Εμείς είμαστε υπερήφανοι που κάθε στιγμή κάθε ώρα που μπορούμε να ασκήσουμε φιλολαϊκές πολιτικές και πολιτικές στη δική μας λογική, το πράττουμε.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Εδώ με το μέρισμα τώρα το 1 δις τι θα γίνει;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Κύριε Αυτιά να θυμίσω μερικά πράγματα. Θυμάστε όταν μας έλεγαν ότι μια φορά θα δώσουμε 13η σύνταξη;
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Ναι, τη δώσατε αλλά stop μετά.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Πέρσι ήταν.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Γιατί ο Τσακαλώτος έστειλε επιστολή και λέει «δεν θα το ξανακάνουμε ποτέ».
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Όχι είναι το αντίστοιχο. Όταν βγαίναμε εμείς και λέγαμε ότι αν οι στόχοι εκπληρωθούν …
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Όχι ένα λεπτό, έχω εδώ την επιστολή Τσακαλώτου, που λέει «δεν θα το ξανακάνουμε». Είναι έτσι ή δεν είναι;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Όχι δεν είναι έτσι.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Νάτο, περίμενε.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Τώρα δεν κάνατε συζήτηση;
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Περίμενε, εδώ είναι η επιστολή Τσακαλώτου που λέει ότι «δεν θα το ξανακάνουμε άλλη φορά».
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Κύριε Αυτιά, τώρα κάνατε συζήτηση για τις επιστροφές που θα υπάρχουν επειδή πιάσαμε τους στόχους.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Μάλιστα.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Είναι και μεγαλύτερες κιόλας.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Ναι, αλλά η επιστολή Τσακαλώτου λέει «δε θα το ξανακάνουμε άλλη φορά αυτό».
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Καλά εντάξει.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Δεν την έστειλε;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Από ό,τι βλέπετε το ξανακάνουμε.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Ναι αλλά δεν θα είναι 13η. Θα είναι ένα απλό επίδομα.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Το θέμα του ορισμού είναι; Πως θα το βαφτίσουμε;
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Ναι, γιατί όταν ακούω Υπουργούς που λένε «θα δώσουμε και 13η και 14η» και τελικά αυτό είναι ένα επίδομα …
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Εγώ χαμογελάω …
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Γιατί;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Γιατί διαψεύδονται όλες οι στρεβλές ειδήσεις αν θέλετε, η μία μετά την άλλη. Τώρα που με ρωτήσατε για το ηλεκτρονικό εισιτήριο, πριν ένα μήνα είχε βγει όλος ο ντουνιάς γύρω από την αντιπολίτευση και
έλεγε ότι είμαστε ενάντια στα ηλεκτρονικά συστήματα και τις πλατφόρμες.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Και;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Και κάνουμε το ηλεκτρονικό εισιτήριο, δε γίνεται.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Πότε θα τελειώσουμε με το ηλεκτρονικό εισιτήριο;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Μέσα στο Νοέμβριο.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Όχι 5 Νοεμβρίου;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Μέσα στο Νοέμβριο. Και έρθω μετά σε δυο μήνες και θα δούμε ποια ήταν τα έσοδα των αστικών συγκοινωνιών πριν και ποια μετά. Και τότε θα κάνουμε μια σοβαρή συζήτηση.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Και να σταματήσει η κλοπή, το δέχομαι. Οι μπάρες πότε;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Επίσης μέσα στο Νοέμβριο.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Αυτό που ακούγεται για τον ΕΝ.Φ.Ι.Α. ότι οι δυο τελευταίες δόσεις ενδέχεται να μην πληρωθούν …
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Κύριε Αυτιά αυτά θα πουν οι αρμόδιοι, ο Πρωθυπουργός και ο Υπουργός Οικονομικών.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Μισό λεπτό, το έχετε ακούσει εσείς μεταξύ Υπουργών και τα λοιπά; Έχει ακουστεί πουθενά στο Κόμμα σας;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Και να έχει και να μην έχει ακουστεί, θα το ανακοινώσουν….
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Δεν το πήρε το αυτί σας;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Δεν έχει πάρει το αυτί μου τίποτε τέτοιο.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Εσείς θα το δώσετε σε συνταξιούχους, σε ανθρώπους που παίρνουν το επίδομα, ή θα πιάσετε και λίγο τον ΕΝ.Φ.Ι.Α.; Γιατί είχατε υποσχεθεί προεκλογικά ότι δεν θα πληρώνει κανένας ΕΝ.Φ.Ι.Α.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Αυτά θα τα πει ο Πρωθυπουργός και ο Ευκλείδης Τσακαλώτος που είναι Υπουργός Οικονομικών.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Είναι βαριά η φανέλα Υπουργέ! Θα το ανακοινώσει ο Τσακαλώτος ότι δεν θα πληρωθούν οι δυο δόσεις; Αυτό μου λέτε;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Ο Πρωθυπουργός και ο Ευκλείδης Τσακαλώτος θα πει που θα πάει το μέρισμα και το περίσσευμα από τους κόπους του ελληνικού λαού.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Ερώτημα: εάν πει ο Τσακαλώτος οι δυο δόσεις δε θα πληρωθούν, συμφωνεί ο Σπίρτζης;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Όχι, οριζόντια όχι.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Όχι οριζόντια; Επιλεγμένα δηλαδή η μείωση του ΕΝ.Φ.Ι.Α.;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Πιστεύω ότι όλα τα οριζόντια θέματα, είτε είναι βάρη είτε είναι επιδόματα, πρέπει να είναι επιλεκτικά στους ανθρώπους στους συμπολίτες μας που το έχουν ανάγκη.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Μάλιστα. Άρα όχι γενική μείωση του ΕΝ.Φ.Ι.Α., αλλά επιλεκτική.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Αυτό είναι μια γενική αρχή κ. Αυτιά. Δηλαδή ένας άνθρωπος που έχει πολλά έσοδα που έχει μεγάλη ακίνητη περιουσία γιατί δεν πρέπει να πληρώσει τις δυο δόσεις;
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Άρα λέτε οι άνθρωποι που έχουν ανάγκη.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Οι άνθρωποι που έχουν πραγματικά ανάγκη, ή που έχουν πληγεί περισσότερο.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Ανασχηματισμός; Ακούω ότι θα πάτε στο Υπουργείο Εσωτερικών, αληθεύει;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Όλα αυτά είναι θέματα του Πρωθυπουργού, κανενός άλλου.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Εσείς το γουστάρετε αυτό το Υπουργείο που είστε τώρα;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Δεν το βλέπετε αυτό; Το αποτέλεσμα δεν το βλέπετε;
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Δεν ξέρω, αλλά όλοι θέλουν αναβάθμιση. Ο λοχαγός θέλει να γίνει αντισυνταγματάρχης, ο αντισυνταγματάρχης να γίνει συνταγματάρχης!
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Θεωρώ ότι όλοι όσοι υπηρετούμε σε θέσεις ευθύνης, είμαστε πολύ αναβαθμισμένοι. Δεν χρειάζεται να μπούμε σε μια λογική ποιος είναι πιο πάνω ή πιο κάτω, το θέμα είναι να σηκώσουμε τα μανίκια -το
χρειάζεται η χώρα αυτό- και να κάνουμε τη δουλειά μας και αυτό κάνουμε.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Με καινούργιους Υπουργούς;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Δεν νομίζω. Πιστεύω ότι είναι μια χαρά το κυβερνητικό σχήμα, αποδίδει, φαίνεται αυτό. Το οικονομικό επιτελείο έχει κάνει πολύ καλά τη δουλειά από ό,τι βλέπετε.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Μόνο φόρους βλέπω. Και περίσσευμα από τους φόρους, αυτό βλέπω. Δεν βλέπω τίποτε άλλο.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Όχι δε βλέπετε μόνο αυτό.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Τι;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Βλέπετε ότι έχουμε φτάσει στο να βγούμε επιτέλους από τα προγράμματα, τον Αύγουστο του ’18 να φύγουν οι θεσμοί από τη χώρα, είναι πολύ σημαντικά θέματα αυτά.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Υπουργέ σας ευχαριστώ θερμά, δώσατε ημερομηνίες, δώσατε όλα αυτά τα στοιχεία. Κορδέλες σας βλέπω να αρχίσετε να κόβετε γιατί το ’18 θα πάτε …
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Έχουμε πολύ μεγάλη παραγωγή στα έργα.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Ή Απρίλιο ή Σεπτέμβριο θα κάνει εκλογές ο Τσίπρας και θα το δείτε. Ένα μπουκάλι κρασί εγώ και εσείς;
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Εγώ θα φέρω ένα μπουκάλι κρασί για σας και ένα μπουκάλι ούζο για όλους τους υπόλοιπους, που θα γιορτάζουμε.
Γ. ΑΥΤΙΑΣ: Σας ευχαριστώ θερμά.
Χ. ΣΠΙΡΤΖΗΣ: Να είστε καλά.
